Visualizza la versione completa : Scontri a Catania
Smoking Bianco
02-02-2007, 21:40
CATANIA, 2 febbraio 2007 - Catania-Palermo, il derby siciliano anticipo della 22ª giornata di A finito 1-2, scrive un nuovo capitolo nero del calcio italiano. Un agente del reparto mobile della Questura di Catania è morto durante scontri tra forze dell'ordine e tifosi del Catania durante il derby con il Palermo. L'agente sarebbe stato colpito al viso da una bomba carta. Secondo le ultime notizie un altro poliziotto versa in gravissime condizioni.
La vittima era l'ispettore capo Filippo Raciti di 38 anni. Il decesso dell'agente è stato confermato anche da fonti giudiziarie, la Procura di Catania ha infatti aperto un fascicolo sull'accaduto. Secondo quanto si è appreso, lo scontro sarebbe avvenuto fuori dallo stadio mentre i tifosi del Palermo entravano al Massimino. Le forze dell'ordine si sarebbero frapposte tra gruppi di ultras. L'agente è stato trasferito d'urgenza nell'ospedale Garibaldi, dove le sue condizioni sono sembrate immediatamente gravi. Incredibile il bilancio. Sarebbero più di 100 i feriti ricoverati al Garibaldi, nessuno in pericolo di vita. L'ospedale ha dichiarato lo stato d'emergenza. Intanto il commissario straordinario della Federcalcio, Luca Pancalli, dopo un vertice ha disposto il blocco di tutti i campionati, dalla serie A alle giovanili. Pieno il sostegno da parte del Coni alla Figc. È quanto ha assicurato il numero uno dello sport italiano, Gianni Petrucci.
Dettaglio paradossale e aggiacciante, la partita (accadrà anche per le altre gare) era stata preceduta da un minuto di silenzio per ricordare la figura di Ermanno Licursi, dirigente della Sammartinese, morto sabato scorso dopo una rissa allo stadio di Luzzi, al termine della partita con la Cancellese (Terza categoria).
SOTTO CHOC - "Mi dicono che un poliziotto è morto, parlare di calcio è perfettamente inutile. Con questo ho finito, esco dal mondo del calcio". Lo ha detto ai microfoni di Sky Sport l'a.d. del Catania, Pietro Lo Monaco. "Non mi riconosco in tutto questo - ha aggiunto - Ho amato intensamente il calcio ma così mi sembra assurdo".
"NON PUO' DURARE" - "Sono molto deluso, non si può andare avanti così". Il tecnico del Palermo, Francesco Guidolin, commenta così. "Noi non sapevamo niente - spiega Guidolin -, eravamo in attesa di notizie, siamo rientrati perché non si riusciva più a respirare. Se non ci mettiamo in testa che il calcio è uno sport, non si respira più nel mondo del calcio. Quello che è successo stasera offende lo sport e una città bella e civile come Catania. Non può durare così. Se non recuperiamo certi valori, non può durare".
"Perdere o vincere cosa poteva cambiare - prosegue il tecnico rosanero -, cosa poteva cambiare per una giornata così nefasta per lo sport. Sono soddisfatto fino all'1 a 0 quando si giocava. Abbiamo vinto alla fine, ci soddisfa perché siamo uomini di sport e facciamo questo per lavoro ma se guardiamo indietro arriva dentro di noi una tristezza incredibile. Abbiamo anche pensato di non giocare più, ne ho parlato con i miei dirigenti, ma io sono l'allenatore del Palermo e non posso prendere certe decisioni. Comunque - conclude - il punto è che non bisogna arrivare a queste situazioni".
io sono di catania..mi fanno schifo!Si sentono ancora gli elicotteri che girano per la città. Hanno spaccato mezzo mondo!Questo non è calcio è avere problemi di cervello!
Smoking Bianco
02-02-2007, 21:45
io direi di annullare il campionato :XD:
Il Conte
03-02-2007, 08:38
Per una nazione che vuole ospitare gli europei del 2012 questo è il migliore biglietto da visita, lo spettacolo è stato indecente, i tifosi del catania nuovamente pietosi.
La vita del poliziotto non può essere restituita ma almeno evitiamo possa succedere ancora, il catania non merita di stare in serie A e deve ringraziare i suoi tifosi.
Dietro al calcio ci sono troppi interessi, la gente oramai non va quasi più per tifare ma per caricare, per quanti 10000 provvedimenti posono prendersi in italia c'è la mentalità errata di concepire questo sport, la cosa migliore è la penalizzazione secca della società, con retrocessione alla categoria inferiore o 1 anno intero senza tifosi. Forse si può migliorare.
E poi parliamo di stadi all'inglese...ma se siamo dei caproni!iniziamo a fare vedere che è possibile ma a fatti non a parole che sono bravi tutti.
normanno
03-02-2007, 09:18
Vorrei sapere dall'illustre mente che ha aperto il topic cosa c'entra "guerra tra mafiosi" con gli scontri di ieri sera del massimino.
AlessandroOC
03-02-2007, 09:19
che dire... è uno schifo, resto senza parole.
a Parigi dopo gli eventi di 2 mesi fa avevano chiuso tutta la tribuna storica dei tifosi violenti. la scorsa settimana l'hanno riaperta. se ne sono stati buoni buoni. ma dubito che terrnanno a lungo.
quindi sono favorevole a punizioni molto più severe, come dice Riccardo.
comunque strano che quelli che avevano inneggiato ai tifosi assassini non siano ancora saltati fuori...
Ma cosa mi significa la sospensione del campionato????
Quanti tifosi sono morti in scontri dentro e fuori lo stadio in questi anni???
La vita di un poliziotto vale per caso più di quella delle altre persone???
Smoking Bianco
03-02-2007, 10:45
Vorrei sapere dall'illustre mente che ha aperto il topic cosa c'entra "guerra tra mafiosi" con gli scontri di ieri sera del massimino.
Era il titolo di Libero, per dire che c'è poca differenza tra un delinquente mafioso e uno che porta bombe allo stadio.
Tra l'altro voi siete tra quelli che portano bombe carta allo stadio, vero?
chiarachi
03-02-2007, 10:49
i mafiosi non c'entrano queste sono cose che succedono in tutti gli stadi.
il catania penalizzato e retrocesso perchè i suoi tifosi sono idioti è un'ulteriore idiozia. se invece di continuare a prendersela con le squadre per quello che fanno i tifosi "nel nome dell'amore per la squadra", arrestassero violenti, i colpevoli, ogni volta, e non li facessero più rientrare allo stadio, inizierebbero a risolversi le cose.
edit: e dopo aver letto che il titolo è preso da Libero, mi prendo la libertà di cambiarlo con qualcosa di meno idiota.
Smoking Bianco
03-02-2007, 11:03
Si ma ora io mi chiedo... Chi li fa entrare con queste cose? I poliziotti?
Perchè io quando vado allo stadio nemmeno il tappo della bottiglietta d'acqua mi lasciano portare? E loro entrano con le bombe? C'è un accordo ultras-poliziotti? Ci sono poliziotti pagati per far entrare allo stadio di tutto?
Ora che nn vengano a piangere, perchè se quel poliziotto è morto a permetterlo sono state proprio le forze dell'ordine.
è una vera indecenza... Schifosi, il calcio non è questo, chiudete lo stadio per un anno e poi voglio vedere...
i mafiosi non c'entrano queste sono cose che succedono in tutti gli stadi.
il catania penalizzato e retrocesso perchè i suoi tifosi sono idioti è un'ulteriore idiozia. se invece di continuare a prendersela con le squadre per quello che fanno i tifosi "nel nome dell'amore per la squadra", arrestassero violenti, i colpevoli, ogni volta, e non li facessero più rientrare allo stadio, inizierebbero a risolversi le cose.
edit: e dopo aver letto che il titolo è preso da Libero, mi prendo la libertà di cambiarlo con qualcosa di meno idiota.
Sto cominciando a innamorarmi di te, fai attenzione:XD:
dolcecanto
03-02-2007, 11:45
e che risolvono fermando il campionato per chissà quanto....i pazzi in giro ci sono e ci saranno sempre!!! questò accadrà sempre e forse c'è gente che va allo stadio proprio pe fa ammuina ,come si dice qui... :XD: per fare casino,per fare ste cazzate!Il calcio è lo sport più bello che esista....e sta gente di merda lo sta rovinando!
normanno
03-02-2007, 11:47
Era il titolo di Libero, per dire che c'è poca differenza tra un delinquente mafioso e uno che porta bombe allo stadio.
Tra l'altro voi siete tra quelli che portano bombe carta allo stadio, vero?
Se il titolo lo fa libero, non vuol dire che sia per forza intelligente, anzi...
le bombe carta poi le portano tutti, quindi che c'entra?
Per il resto sono d'accordo con chiara.
Smoking Bianco
03-02-2007, 11:51
Se il titolo lo fa libero, non vuol dire che sia per forza intelligente, anzi...
le bombe carta poi le portano tutti, quindi che c'entra?
Per il resto sono d'accordo con chiara.
Rispondimi... Perchè certi ultras riescono a portare dentro bombe, razzi, mazze etc etc e io non riesco a portare nemmeno un tappo di una bottiglietta?
normanno
03-02-2007, 11:55
Rispondimi... Perchè certi ultras riescono a portare dentro bombe, razzi, mazze etc etc e io non riesco a portare nemmeno un tappo di una bottiglietta?
le bombe come i rambo, che sono scoppi per i quali sarebbe anche necessario il porto d'armi, non hanno dimensioni eccessive. basta mettersele nelle mutande. le mazze solitamente vengono ritrovate al di fuori dello stadio, come altre armi.
gli scontri ieri sera sono avvenuti fuori dallo stadio, quindi non si può dire che le armi e le bombe fossero dentro lo stadio. può anche darsi che le avessero nascoste da quelache parte fuori, per poi riprenderle per andare a scontrarsi con polizia e palermitani.
chiarachi
03-02-2007, 11:55
questo è uno dei grandi misteri della vita...
cmq fermare il campionato solo per dire "l'abbiamo fermato" non è una cosa che risolve. se lo si ferma per poter studiare e mettere in pratica delle soluzioni per evitare che dentro allo stadio succeda di tutto è un'altra cosa.
Smoking Bianco
03-02-2007, 11:56
i mafiosi non c'entrano queste sono cose che succedono in tutti gli stadi.
Non c'entrava nulla lo stadio cmq... Ne' il calcio... Ecco perchè li han chiamati mafiosi... la tua repubblica:
"Un attacco premeditato
volevano colpire la polizia"
(http://www.repubblica.it/interstitial/interstitial761869.html)
<!--/titolo 761869 --><!--sommario 761869 -->"L'intenzione era attaccare le forze dell'ordine", dicono gli inquirenti. "Negli scontri non c'è stato alcun coinvolgimento di tifosi rosanero. E gli ultras catanesi non si sono scagliati contro i tifosi del Palermo. Volevano proprio noi"<!--/sommario 761869-->
normanno
03-02-2007, 11:57
questo è uno dei grandi misteri della vita...
cmq fermare il campionato solo per dire "l'abbiamo fermato" non è una cosa che risolve. se lo si ferma per poter studiare e mettere in pratica delle soluzioni per evitare che dentro allo stadio succeda di tutto è un'altra cosa.
ma non è un mistero. basta andare allo stadio.
Smoking Bianco
03-02-2007, 12:05
le bombe come i rambo, che sono scoppi per i quali sarebbe anche necessario il porto d'armi, non hanno dimensioni eccessive. basta mettersele nelle mutande. le mazze solitamente vengono ritrovate al di fuori dello stadio, come altre armi.
gli scontri ieri sera sono avvenuti fuori dallo stadio, quindi non si può dire che le armi e le bombe fossero dentro lo stadio. può anche darsi che le avessero nascoste da quelache parte fuori, per poi riprenderle per andare a scontrarsi con polizia e palermitani.
beh han fatto vedere una bomba carta al TG, e nelle mutande nn ci sta :XD:
Cmq razzi, bengala (motorini :XD:) nn li nascondi tanto facilmente...
Io ero a Manchester, per la finale di Champions. 2 squadre italiane, 2 tifoserie che hanno sempre fatto casino tra di loro.
Distrubuivano un coupon comportamentale con incluse le eventuali sanzioni penali che potevano essere applicate. Per lancio di oggetti in campo si arrivava a 4 anni di carcere. C'erano 50 omini della sicurezza ogni 20 metri dentro allo stadio. Dei bestioni con il manganello che dà la scossa. Due tipi della stessa squadra hanno fatto a botte e li hanno portati non so dove. Nessuno li ha più visti....
Nessuno ha mosso un dito, nè dentro nè fuori lo stadio. Nessuno ha rotto vetrine.
Ed eravamo noi italiani eh... Il problema non è solo la gente che lo fa... è che sanno di poterlo fare...
normanno
03-02-2007, 12:06
beh han fatto vedere una bomba carta al TG, e nelle mutande nn ci sta :XD:
Cmq razzi, bengala (motorini :XD:) nn li nascondi tanto facilmente...
Io ero a Manchester, per la finale di Champions. 2 squadre italiane, 2 tifoserie che hanno sempre fatto casino tra di loro.
Distrubuivano un coupon comportamentale con incluse le eventuali sanzioni penali che potevano essere applicate. Per lancio di oggetti in campo si arrivava a 4 anni di carcere. C'erano 50 omini della sicurezza ogni 20 metri dentro allo stadio. Dei bestioni con il manganello che dà la scossa. Due tipi della stessa squadra hanno fatto a botte e li hanno portati non so dove. Nessuno li ha più visti....
Nessuno ha mosso un dito, nè dentro nè fuori lo stadio. Nessuno ha rotto vetrine.
Ed eravamo noi italiani eh... Il problema non è solo la gente che lo fa... è che sanno di poterlo fare...
probabilmete hai ragione...siamo in italia...
Smoking Bianco
03-02-2007, 12:11
probabilmete hai ragione...siamo in italia...
Tu che vai allo stadio...
Se ti perquisiscono all'ingresso e per caso di trovano qualcosa. Cosa ti fanno? Te lo prendono e ti fanno entrare, giusto? Ma perchè nn lo sbatti in galera con 50000 euro di multa e nn lo fai più andare allo stadio a vita?
Giusto fermare il campionato, e speriamo che prendano decisioni CONCRETE.
vedi volantino di manchester citato da smok.
e che le leggi siano fatte rispettare!
normanno
03-02-2007, 12:14
Tu che vai allo stadio...
Se ti perquisiscono all'ingresso e per caso di trovano qualcosa. Cosa ti fanno? Te lo prendono e ti fanno entrare, giusto? Ma perchè nn lo sbatti in galera con 50000 euro di multa e nn lo fai più andare allo stadio a vita?
esiste la diffida. se ti trovano una torcia (fumone rosso) ti fanno il processo.
a volte si verificano casi di diffide totalmente ingiuste. purtroppo siamo nella disorganizzazione più totale.
il problema è alla radice, ovvero chi governa il calcio.
il paradosso è che avevano anticipato la partita per evitare danni, dato che la partita cadeva sotto la festività della santa protettrice di catania.
Per quanto riguarda il titolo precedente del topic secondo me era adatto, io sono di catania, ma lo stesso ammetto che le persone che fanno certe cose non sono tifosi estremi, sono solamente deliquenti che fanno schifo!
Smoking Bianco
03-02-2007, 12:40
il problema è alla radice, ovvero chi governa il calcio.
Secondo me il calcio c'entra poco. Come c'è gente che va in discoteca solo per far rissa e accoltellare qualcuno, c'è gente che va allo stadio solo per far casino.
Secondo me in Inghilterra hanno risolto, perchè gli idioti hanno cominciato ad aver paura di quello che potrebbe succedere loro se fanno del casino allo stadio.
Gli Hooligans ci sono ancora. Ma nn allo stadio. Ho visto un documentario inglese, in cui i vari gruppi di Hooligans si davano appuntamento per un certo giorno ad una certa ora per scannarsi, e allo stadio camminavano fianco a fianco senza nemmeno guardarsi. Non che sia giusto, ma almeno là ora uno può andare allo stadio tranquillo e spensierato, senza aver paura che ti diano fuoco alla macchina, o che ti arrivi una coltellata. Ci sono vecchietti di 70 anni allo stadio a Londra, qui uno di quell'età ci rimane secco :XD:
chiarachi
03-02-2007, 13:10
Secondo me il calcio c'entra poco. Come c'è gente che va in discoteca solo per far rissa e accoltellare qualcuno, c'è gente che va allo stadio solo per far casino.
Secondo me in Inghilterra hanno risolto, perchè gli idioti hanno cominciato ad aver paura di quello che potrebbe succedere loro se fanno del casino allo stadio.
Gli Hooligans ci sono ancora. Ma nn allo stadio. Ho visto un documentario inglese, in cui i vari gruppi di Hooligans si davano appuntamento per un certo giorno ad una certa ora per scannarsi, e allo stadio camminavano fianco a fianco senza nemmeno guardarsi. Non che sia giusto, ma almeno là ora uno può andare allo stadio tranquillo e spensierato, senza aver paura che ti diano fuoco alla macchina, o che ti arrivi una coltellata. Ci sono vecchietti di 70 anni allo stadio a Londra, qui uno di quell'età ci rimane secco :XD:
e su questo sono completamente d'accordo
Non c'entrava nulla lo stadio cmq... Ne' il calcio... Ecco perchè li han chiamati mafiosi... la tua repubblica:
"Un attacco premeditato
volevano colpire la polizia"
"L'intenzione era attaccare le forze dell'ordine", dicono gli inquirenti. "Negli scontri non c'è stato alcun coinvolgimento di tifosi rosanero. E gli ultras catanesi non si sono scagliati contro i tifosi del Palermo. Volevano proprio noi"
l'ho letta questa cosa (essendo la mia repubblica :XD:)
ma il punto è che il titolo guerra tra mafiosi a me fa pensare a qualcosa che non c'entra niente, a qualcosa che è collegata al fatto che tutto è successo in sicilia, come se fosse successo lì perchè lì c'è la mafia, . siccome non è così, ho cambiato il titolo, perchè a me dava fastidio quello di prima, lo trovavo eccessivo da una parte e poco esplicativo dall'altra. fine
normanno
03-02-2007, 13:32
l'ho letta questa cosa (essendo la mia repubblica :XD:)
ma il punto è che il titolo guerra tra mafiosi a me fa pensare a qualcosa che non c'entra niente, a qualcosa che è collegata al fatto che tutto è successo in sicilia, come se fosse successo lì perchè lì c'è la mafia, . siccome non è così, ho cambiato il titolo, perchè a me dava fastidio quello di prima, lo trovavo eccessivo da una parte e poco esplicativo dall'altra. fine
la penso come te.
normanno
03-02-2007, 13:41
http://www.gazzetta.it/Calcio/Primo_Piano/2007/02_Febbraio/03/stadiosequestrato.shtml
http://www.gazzetta.it/Calcio/Primo_Piano/2007/02_Febbraio/03/amato_melandri.shtml
ecco, ci voleva il morto per capire che gli stadi sono inadeguati?
per questo dico che il male del calcio sta in chi comanda, anche se sono d'accordo con smoking.
e poi non posso sopportare che soggetti come mastella (lui si che è un mafioso) vengano a fare la morale.
Riporto un post preso da un forum di tifosi con il quale sono d'accordo:
Ora si indignano tutti perchè lo stadio di Catania era inadeguato, e parlano delle connivenze tra "tifosi" violenti e dirigenti di squadre...mettono in mezzo il modello inglese, sparano numeri e percentuali a ****, e cazzate simili, senza ragionarci su minimamente. Evvai, il festival dell'ipocrisia!!! Ma molte cose già si sapevano...hanno scoperto l'acqua calda!!!
Allora quando è morto Sergio Ercolano, quel tifoso napoletano morto ad Avellino per le inadeguatezze dell'impianto irpino e per il mancato soccorso immediato...non ha pagato nessuno se non gli ultras, e soprattutto...NON SI E' FERMATO NESSUNO!!! Quando il povero ragazzo bresciano, Paolo...è finito in coma per dei tafferugli alla stazione di Verona con la polizia (la quale aveva provocato i tafferugli)...NON NE HA PARLATO NESSUNO,NON SI E' FERMATO NESSUNO e NON HA PAGATO NESSUNO!!! Quando è morto Federico Aldrovandi, a Ferrara (e manco in un contesto sportivo,no...si stava ritirando a casa di notte!)...NON NE HA PARLATO NESSUNO...e però forse qualcuno là sta per pagare!!!
Ora, è morto un poliziotto...vai coi titoloni, vai con la guerra mediatica!!!
I media invece di spronare i vari governi che si susseguono ad usare il cervello e a fare finalmente pulizia di tutto (e non parlo solo di questo, ma anche di corruzione, malasanità, raccomandazioni, incompetenze e tanto altro) cosa fanno? insabbiano tutto per compiacere i ministri incompetenti e altri potenti, e solo al momento del dramma tirano fuori la faccina triste ed indignata di circostanza chiedendo il pugno di ferro e leggi speciali per fermare queste cose...per poi dimenticarsene una settimana dopo!!!
io sono convinto che la morte, sia quella di un poliziotto che quella di un tifoso,sia quella di un dirigente nelle serie dilettantistiche, come è successo qualche giorno fa, siano tutte uguali. ci vuole rispetto per chi ci lascia in un modo così triste.
Principe Marco
03-02-2007, 13:48
Ah bhe.
Dai "tifosi" del catania non potevo aspettarmi altro.
Basta vedere quante squalifiche hanno avuto negli ultimi periodi, a quante partite "in casa" hanno fatto in trasferta per motivi di ordine pubblico. (Il più scandaloso l'anno scorso contro il Catanzaro. Motivo: c'erano pochi posti per loro e si rischiava di vedere tifosi catanesi e calabresi insieme in altri settori. MA VAFFANCULO! E cosa dobbiamo dire noi quando andiamo a Bergamo o Verona??)
E la cosa che più mi fa incazzare è che per colpa di questi quattro stronzi non posso vedermi il Toro.
Io lavoro, mi faccio il culo, mi prendo i riposi per andare allo stadio, ma non posso andarci perchè loro sono pici.
Però Principe devi ammettere che non sono solo i tifosi del Catania... succede ovunque così... pensa solo al motorino di San Siro.
Il problema più grosso è che secondo me non c'è una soluzione... la stupidità di certe persone è senza limiti, e non basta certo fermare il campionato per far capire loro le cose.
Principe Marco
03-02-2007, 15:03
succede ovunque così
DOVE???
OVUNQUE???
E' una questione di mentalità.
E non è la mentalità ultras che propinano in TV e vi fanno credere.
Chi non va allo stadio non SA cosa significa viverla.
E i lor signori che sparlano e straparlano non SANNO. Aprono la bocca sparando sentenze senza senso.
Perchè gli Ultras, ovviamente, in questi casi sono SEMPRE usati come capro espiatorio.
Io "vivo" in Curva Maratona, sono abbonato, quando vado allo stadio noi "picchiamo" gli avversari a suon di cori (e il 90% non sono insulti, eh. Il 9% è contro i gobbazzi del cazzo :XD: e il resto contro la squadra avversaria).
Vivere la curva NON è andare a prendere a bastonate la gente o pestare la pula, è tutt'altro.
Ma ovviamente si fa di tutto un fascio.
I catanesi hanno una curva bellissima e colorata, ma vedere quante squalifiche hanno è un dato di fatto.
E' una questioni che va oltre la "mentalità ultras".
Ovunque, in tutta Italia...
Non voglio giudicare gli ultras, credo che le persone che provocano tutti quei casini negli stadi non siano neanche veri tifosi. Un vero tifoso per andare allo stadio non si rifornisce prima di bombe molotov o di fumogeni.
Sono d'accordo che però alla fine è questa gente che rimane in mente e a cui viene poi legata l'immagine di tutta la tifoseria... quindi dimmi tu, da vero tifoso, cosa proporresti? Come si può affrontare un problema del genere?
Principe Marco
03-02-2007, 15:28
Ovunque, in tutta Italia...
Non voglio giudicare gli ultras, credo che le persone che provocano tutti quei casini negli stadi non siano neanche veri tifosi. Un vero tifoso per andare allo stadio non si rifornisce prima di bombe molotov o di fumogeni.
Le molotov no.
I fumogeni sì.
I fumogeni usati BENE, non fanno altro che abbellire la curva.
Sono d'accordo che però alla fine è questa gente che rimane in mente e a cui viene poi legata l'immagine di tutta la tifoseria... quindi dimmi tu, da vero tifoso, cosa proporresti? Come si può affrontare un problema del genere?
A parte che il vero è un pò di troppo.
Sono un tifoso come un altro, nè più nè meno.
C'è chi vede lo stadio come un posto pericolosissimo, c'è chi invece si diverte e vuol dare una "mano" alla propria squadra mettendoci voce e passione.
Il problema principale è la mentalità di base dei tifosi, ci sono curve e curve.
Ci sono tifosi che negli anni passati son sempre stati praticamente diligenti, pochi confronti, e le giovani leve si comportano di conseguenza in quel modo.
Invece c'è chi ha sempre avuto accanto teppisti invece che tifosi.
Io la vedo così.
In Inghilterra parlano di hooligans di qua, hooligans di là però attuando un piano ben preciso (mazzate a gogo se sgarri qualcosa, anche se ti alzi per insultare un tifoso avversario).
Cosa ha portato?
Gli stadi inglesi presi come esempio da tutto il Mondo.
Non dico che sia l'arma vincente perchè, a me, non piace.
Non per le mazzate, ma perchè così sparirebbero alcune bellissime curve italiane calorose che ci sono ora.
Basterebbe partire dalla radice.
Questo è.
AlessandroOC
03-02-2007, 15:34
le bombe carta poi le portano tutti, quindi che c'entra?
:udiu: :blink
non è perchè le portate voi che le portano tutti.
vi piace crederlo che lo portano tutti, così trovate una giustificazione.
DOVE???
OVUNQUE???
E' una questione di mentalità.
E non è la mentalità ultras che propinano in TV e vi fanno credere.
Chi non va allo stadio non SA cosa significa viverla.
E i lor signori che sparlano e straparlano non SANNO. Aprono la bocca sparando sentenze senza senso.
Perchè gli Ultras, ovviamente, in questi casi sono SEMPRE usati come capro espiatorio.
Io "vivo" in Curva Maratona, sono abbonato, quando vado allo stadio noi "picchiamo" gli avversari a suon di cori (e il 90% non sono insulti, eh. Il 9% è contro i gobbazzi del cazzo e il resto contro la squadra avversaria).
Vivere la curva NON è andare a prendere a bastonate la gente o pestare la pula, è tutt'altro.
Ma ovviamente si fa di tutto un fascio.
I catanesi hanno una curva bellissima e colorata, ma vedere quante squalifiche hanno è un dato di fatto.
E' una questioni che va oltre la "mentalità ultras".
quoto, quoto e riquoto
chiarachi
03-02-2007, 15:34
però in inghilterra i tifosi cantano anche quando perdono, vanno allo stadio anche quando è un anno no della loro squadra, hanno tutti la maglietta della squadra e di quell'anno, e ogni volta che c'è un tunnel o un colpo di tacco applaudono.
non è un po' un altro mondo?
C'è chi vede lo stadio come un posto pericolosissimo, c'è chi invece si diverte e vuol dare una "mano" alla propria squadra mettendoci voce e passione.
Ma perchè allora la maggior parte delle volte deve andare a finire con gente che si ammazza di botte a prescindere dal fatto che la propria squadra abbia vinto o perso?
Basterebbe partire dalla radice.
Questo è.
E quindi? Cioè, io sono d'accordo sul fatto che la gente che fa macelli negli stadi e non solo andrebbe eliminata da piccola :XD: ma non credo che sia una soluzione attuabile... quindi cosa intendi per partire dalla radice?
normanno
03-02-2007, 16:26
:udiu: :blink
non è perchè le portate voi che le portano tutti.
vi piace crederlo che lo portano tutti, così trovate una giustificazione.
quoto, quoto e riquoto
senti, smettila. in qualunque stadio si sentono i petardi scoppiare.
e cmq, per gli altri. non credete che il modello inglese sia quello a cui aspirare. vi racconatno che hanno eliminato la violenza. è vero, dentro lo stadio non ci si può più muovere, nel vero senso della parola. l'altro giorno hanno arrestato due tifosi solo perchè avevano in mano due lattine di birra. l'anno prossimo negli stadi inglesi non si potrà neanche più fumare. quella è repressione, la stessa che stanno provando a portare in italia con le diffide. la violenza c'è ancora e si è spostata fuori dallo stadio. cercate hooligans du youtube e troverete video allucinanti di tifosi che si incontrano su appuntamento.
in inghilterra si accoltellano fuori dagli stadi, solo che la notizia viene data sui giornali come una semplice colluttazione tra matti, e non tra tifosi.
la stampa fa disinformazione e vuole far credere ciò che vuole, e purtroppo ci riesce.
i disinformati credono che le curve siano un luogo dove vanno solo i teppisti, che avere un fumogeno sia pericoloso.
voi che andate in discoteca, dove si verificano risse di continuo, dove scappa facilmente il morto, perchè non fate moralismo anche per questi argomenti?
nei luoghi in cui si affollano centinaia di persone, c'è sempre il rischio di trovare quelli più stupidi. succede ovunque.
PER TUTTI QUELLI CHE...IL MODELLO INGLESE!
WOLVERHAMPTON/WEST BROMWICH ALBION 2006/07
http://www.asromaultras.org/0607wolves_wetbromw_01.jpg
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http://www.asromaultras.org/0607wolvestwest_c.jpg
Per chi avesse voglia di leggere come mai ora in inghilterra sono arrivati a queste condizioni: "congratulationi, hai appena incontrato la I.C.F. (west ham united)" di Cass Pennant
normanno
03-02-2007, 16:30
Per i poveri scemi che..."SUCCEDE SOLO NEI CAMPI DI CALCIO..."
Sequenza di quattro foto di si riferisce agli incidenti croati/serbi in Australia, durante gli Open di Tennis.
http://www.asromaultras.org/croati%20vs%20serbi%201.jpg
http://www.asromaultras.org/croati%20vs%20serbi%202.jpg
http://www.asromaultras.org/croati%20vs%20serbi%203.jpg
http://www.asromaultras.org/croati%20vs%20serbi%204.jpg
Per quelli che..."IN INGHILTERRA HANNO SCONFITTO LA VIOLENZA..."
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Ok, succede dovunque... non è una consolazione...
Quindi? Sport a porte chiuse? Si potrà vedere solo in TV?
Io la vedo così.
In Inghilterra parlano di hooligans di qua, hooligans di là però attuando un piano ben preciso (mazzate a gogo se sgarri qualcosa, anche se ti alzi per insultare un tifoso avversario).
Cosa ha portato?
Gli stadi inglesi presi come esempio da tutto il Mondo.
Ma io lo farei, tranquillamente.
e se i tifosi esaltati decidono di pestarsi fuori dallo stadio, che lo facciano.
Io non ci manderei neppure la polizia se non fanno male a terzi.
Fulham-Chelsea...
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Twinky'91
03-02-2007, 19:23
Maremma se sono cretini però.. :mha:
Veramente dei pazzi :mha:
Principe Marco
04-02-2007, 08:27
Ma perchè allora la maggior parte delle volte deve andare a finire con gente che si ammazza di botte a prescindere dal fatto che la propria squadra abbia vinto o perso?
Perchè dovete dire falsità??
Mio fratello mi ha iniziato a portare allo stadio da quando ho 7 anni.
E in tutto questo periodo (14 anni) ho "pianto" tre volte per i lacrimogeni e una volta c'è stato uno scontro duro con la pula (Toro-Milan nel 2002) ma non ci son scappati nè morti nè feriti gravi. Il motivo (per me però :XD:) era più che valido.
Mi sembra che la percentuale sia bassa.
E quindi? Cioè, io sono d'accordo sul fatto che la gente che fa macelli negli stadi e non solo andrebbe eliminata da piccola :XD: ma non credo che sia una soluzione attuabile... quindi cosa intendi per partire dalla radice?
Nel senso che esistono tifosi che vanno in giro solo per pestare.
Inutile girarci intorno. A Catania la delinquenza è altissima, idem Napoli.
Quella è la mentalità.
Aggiungendo: un quindicenne che vede una curva che insulta, pesta tutti, tira fuori le lame, magari non si chiede il perchè e, visto che ci sono ragazzi della serie "Minghia oh pocco due, sto troppo in curva, sono ultras, sono very figo e pesto tutti. Zio fanale", questo inizia ed emula.
Questo è il problema.
smartdust
04-02-2007, 11:05
Ok che succede un po' ovunque ma non possiamo non ammettere che nel calcio(specialmente qui in italia) questi episodi succedono in modo molto maggiore rispetto ad altri sport.. Io personalmente non sono mai andato a vedere un incontro importante, ed andarci per rischiare di farmi male proprio non mi attira. Poi c'è gente che ci va solo per quello e questo mi rattrista molto... Non saprei nemmeno cosa pensare se fossi tra quelli che a questo punto debbono inventarsi qualcosa per rendere gli stadi più sicuri..
normanno
04-02-2007, 11:35
Ok che succede un po' ovunque ma non possiamo non ammettere che nel calcio(specialmente qui in italia) questi episodi succedono in modo molto maggiore rispetto ad altri sport.. Io personalmente non sono mai andato a vedere un incontro importante, ed andarci per rischiare di farmi male proprio non mi attira. Poi c'è gente che ci va solo per quello e questo mi rattrista molto... Non saprei nemmeno cosa pensare se fossi tra quelli che a questo punto debbono inventarsi qualcosa per rendere gli stadi più sicuri..
io penso che, come da tua ammissione, visto che non frequenti gli stadi (e non parlo solo di quello della tua città), non dovresti parlare di questo argomento.
che parli solo chi è informato, ovvero che va allo stadio e vede con i propri occhi ciò che succede.
normanno
04-02-2007, 11:49
inoltre:
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Ucciso dalle esalazioni
L'ispettore capo di polizia Filippo Raciti è morto alle 22 e 10 per arresto cardio-respiratorio a seguito delle esalazioni di una bomba carta gettata all'interno dell' autovettura in cui si trovata. Lo si apprende dai medici del reparto di rianimazione dell'ospedale Garibaldi dove l'ispettore capo Filippo Raciti è deceduto. Le manovre di rianimazione cardio-respiratoria, ricostruiscono i medici, sono state immediate malgrado l'altissima affluenza di feriti. "Trascorsa un'ora - aggiungono dalla Rianimazione del Garibaldi -, constatata la mancata ripresa dell'attività cardiocircolatoria, respiratoria e neurologiche, le manovre di rianimazione sono cessate".
(Gazzetta.it)
Come già osservato da molti, il problema è che una bomba carta non provoca esalazioni. I lacrimogeni sì. E quelle al CS possono essere letali.
Sapete forse che i gas lacrimiogeni usati dalla PSsono considerati una vera e propria arma? Eccone una definizione:
Il gas "Cs" è una sostanza chimica messa al bando dalla
convenzione di Ginevra che invece viene ammesso per
risolvere problemi di ordine pubblico. L’Unione europea, lo
scorso anno, ha messo a punto un lungo documento nel quale
sottolinea l’inopportunità di usare questo gas proprio perché
può provocare degli effetti collaterali anche irreversibili.
[...]Quindi si può dire che l’uso della miscela CS è una vera e propria arma da guerra, eppure vengono usati tranquillamente e in abbondanza come fossero semplici petardi, un pò esagerato per uno “sfollagente”. [...]Il perché? Dopo varie ricerche su internet si è trovata in parte la risposta: queste
miscele possono modificare geneticamente i cromosomi del sangue. Abbiamo
un’altra prova della pericolosità di questi Gas, il CS micronizzato e mescolato con
un antiagglomerante o trattato con idrorepellenti a base di silicone (formule note
come CS1 e CS2) può rimanere attivo per giorni e settimane, se polverizzato sul
suolo. Ciononostante, è considerato dai produttori e dalle forze di polizia come
un'arma non letale. [...]
Quindi??? Stai dicendo che in realtà è morto per unb lacrimogeno della polizia? Perchè oggi al TG dicevano che probabilmente un pesante oggetto gli ha spappolato il fegato.
Avete sentito l'intervista dell'ultra del Catania? ha detto chiaramente che loro coprono chi commette certe cose, che c'è un codice, e non ha voluto dire nulla alla famiglia del poliziotto ucciso.
Io non vado allo stadio, non so cosa succede e non mi intersessa se i fatti che riportano i Tg sono solo una piccolissima minoranza, perchè in questa minoranza sono morte delle persone per una causa STUPIDISSIMA e credo sia giusto parlarne. Mi chiedo solo, cosa si può fare per evitare tutto questo? Gli stessi tifosi, quelli VERI, non hanno la possibilità di intervenire? Di isolare le frange più violente?
chiarachi
04-02-2007, 12:07
il problema è che questi erano fuori dallo stadio e quindi, in un certo senso, erano pure già isolati. cmq pare che sia morto per un masso che l'ha colpito al fegato, come ha detto ely.
Però l'ultra del catania ha anche detto che tra loro si coprono...
Ah, avete sentito? Hanno cominciato a fermare le prime persono per gli socntri di ieri... la maggior parte minorenni... :mha:
normanno
04-02-2007, 12:29
Quindi??? Stai dicendo che in realtà è morto per unb lacrimogeno della polizia? Perchè oggi al TG dicevano che probabilmente un pesante oggetto gli ha spappolato il fegato.
Avete sentito l'intervista dell'ultra del Catania? ha detto chiaramente che loro coprono chi commette certe cose, che c'è un codice, e non ha voluto dire nulla alla famiglia del poliziotto ucciso.
Io non vado allo stadio, non so cosa succede e non mi intersessa se i fatti che riportano i Tg sono solo una piccolissima minoranza, perchè in questa minoranza sono morte delle persone per una causa STUPIDISSIMA e credo sia giusto parlarne. Mi chiedo solo, cosa si può fare per evitare tutto questo? Gli stessi tifosi, quelli VERI, non hanno la possibilità di intervenire? Di isolare le frange più violente?
Vorrei sapere da voi moralisti dove eravate quando sono stati i tifosi a perdere la vita a seguito di scontri con le forze dell'ordine o con le tifoserie avversarie. Perchè in quel caso non cercavate di trovare un metodo per scongiurare certi avvenimenti? E perchè controcampo non faceva interviste come quella che tu hai citato e che, per chi frequenta lo stadio, ha chiaramente origini "dubbiose"?
E perchè quando è morto un dirigente di una squadra dilettantistica la scorsa settimana in seguito ad una rissa il calcio non si è fermato?
Nessuno cita i fatti in cui la polizia si rende protagonista di soprusi: uno degli ultimi è stato quando hanno pestato un tifoso del napoli a pescara mandandolo in coma. Tu ne sapevi nulla? Dov'era la puntata speciale di Piccinini a controcampo?
Non sopporto che i mafiosi che governano il calcio facciano la morale ai tifosi.
E poi, se mi permetti, sei liberissima di esprimere una tua opinione, ma dato che tu stessa hai ammesso di non andare allo stadio, in base a cosa affermi:
Ma perchè allora la maggior parte delle volte deve andare a finire con gente che si ammazza di botte a prescindere dal fatto che la propria squadra abbia vinto o perso?
chiarachi
04-02-2007, 12:54
Vorrei sapere da voi moralisti dove eravate quando sono stati i tifosi a perdere la vita a seguito di scontri con le forze dell'ordine o con le tifoserie avversarie. Perchè in quel caso non cercavate di trovare un metodo per scongiurare certi avvenimenti? E perchè controcampo non faceva interviste come quella che tu hai citato e che, per chi frequenta lo stadio, ha chiaramente origini "dubbiose"?
E perchè quando è morto un dirigente di una squadra dilettantistica la scorsa settimana in seguito ad una rissa il calcio non si è fermato?
Nessuno cita i fatti in cui la polizia si rende protagonista di soprusi: uno degli ultimi è stato quando hanno pestato un tifoso del napoli a pescara mandandolo in coma. Tu ne sapevi nulla? Dov'era la puntata speciale di Piccinini a controcampo?
Non sopporto che i mafiosi che governano il calcio facciano la morale ai tifosi.
michè... con calma. quando è la polizia a picchiare sai benissimo anche tu che non se ne parla. quando sono i tifosi a restare feriti sai benissimo anche tu che la cosa ha un'altra risonanza. ma ciò non significa che vada tutto bene. non va tutto bene. gli scontri ci sono, e chiunque abbia la peggio, devono essere fermati. siamo o no, in una società civile? e queste scene da guerriglia per le strade, o negli stadi, sono forse da società civile? fermare il calcio da solo non è una soluzione, però fermarlo per cercare di mettere in pratica le leggi che ci sono e che sono state allegramente ignorate da tutti, società comprese, forse non è una cattiva idea. si poteva fare prima, si poteva fare in altre occasioni, ma si sa che a volte la goccia che fa traboccare il vaso è diversa per noi e per "chi comanda" come dici tu.
quindi vediamo che succede.
Vorrei sapere da voi moralisti dove eravate quando sono stati i tifosi a perdere la vita a seguito di scontri con le forze dell'ordine o con le tifoserie avversarie. Perchè in quel caso non cercavate di trovare un metodo per scongiurare certi avvenimenti?
No aspetta un secondo, non mi sto scandalizzando perchè è morto un poliziotto, ma perchè è morta una persona. Sono rimasta schifata allo stesso modo quando è morto il ragazzo genovese accoltellato da un tifoso milanista, o quando è stato incendiato il treno Piacenza-Salerno. Non credo che la vita di quel poliziotto sia più importante di queste e sono d'accordissimo sul fatto che le partite di calcio avrebbero dovuto essere sospese anche in altre occasioni. Ma l'hanno fatto in questa... e allora? E' sbagliato perchè è morto un poliziotto? A volte sono proprio i poliziotti i primi a provocare incidenti a volte durante le risse delle tifoserie? Non mi interessa, e non perchè io stia dalla loro parte o meno, ma perchè il problema di fondo è un altro... c'è gente che si picchia, che muore, per una squadra di calcio. Non sarò una tifosa, e forse certe cose non le capisco, ma tu, da tifoso, vuoi davvero dirmi che ti fa piacere vedere certe cose? Che non preferiresti un tifo sano invece delle schifezze che si vedono?
E poi, se mi permetti, sei liberissima di esprimere una tua opinione, ma dato che tu stessa hai ammesso di non andare allo stadio, in base a cosa affermi: Ma perchè allora la maggior parte delle volte deve andare a finire con gente che si ammazza di botte a prescindere dal fatto che la propria squadra abbia vinto o perso?
Ok, non la maggior parte di volte, hai ragione. Però succede, questo non lo puoi negare, e succedesse anche una volta su 100 partite è comunque una cosa assurda, a cui porre un freno. Perchè uno passa dall'andare allo stadio a vedere la propria squadra allo scatenare una vera e propria guerriglia?
Principe Marco
04-02-2007, 14:29
E poi si parla e si straparla di soluzioni, ma il fantasmagorico ex Ministro Pisanu aveva attuato un'INTELLIGENTISSIMA legge per la sicurezza: tornelli elettronici, biglietti nominali, seggiolini blindati, caschi antiproiettile, sensori in grado di riconoscere potenziali teppisti, etc.
Ma soprattutto la cosa più furba: la polizia NON può intervenire più all'interno dello stadio.
Ci sono i cosiddetti steward che non fanno una MAZZA.
In 3 o 4 occasioni a Torino, nella curva (dove c'è perlopiù gente "normale") accanto al settore ospiti, sono state lanciate torce contro la gente e NESSUNO, ripeto, NESSUNO ha mosso il culo.
Questo significa cercare di fermare i teppisti??
Fin'ora se ne è tanto parlato, si è cercato di arrivare a delle soluzioni, ma non è cambiato niente. Io spero davvero che questa sia la volta buona per fare qualcosa, anche se sinceramente non so cosa si possa fare per fermare tutto questo una volta per tutte.
Manna Atwood
04-02-2007, 15:26
E' veramente una cosa indignosa... è uno schifo.
Non è possibile che ci si ammazzi di botte per una partita di calcio...
Andare a vedere una partita, dovrebbe essere un qualcosa per distrarsi dallo stress, fare una pausa, divertirsi... Un tempo, forse lo era... adesso non più!!!
Oggi la gente è come se appena valica i cancelli dello stadio si indemoniasse (non tutta la gente, ma una buona parte)...
Io gioco a calcio nei juniores, hanno (giustamente) sospeso anche nelle nostre partite ieri, per questo fatto accaduto a Catania...
Secondo me, questo fatto deve proprio fare pensare... è la dimostrazione di che gente c'è al mondo!!!!
Cmq, io sono favorevole a fare terminare la stagione della serie A e B, con gli stadi chiusi al pubblico, così le persone si scantano prima, di fare i delinquenti!!!!
dici che è una soluzione chiudere gli stadi? gli scontri a catania sono avvenuti FUORI!!! che fai, chiudi la città? metti il coprifuoco quando ci sono le partite?
AlessandroOC
04-02-2007, 16:29
tanto qui fino a che ci staranno 2 che cercano di giustificare a tutti i costi gli scontri e gli pseudo-ultras violenti e assassini si dovranno sentire altre puttanate a sfà tra un post e l'altro.
allora il poliziotto chi lo ha mmazzato?
a) si è tagliato le vene, così tanto per fare
b) è stato un collega a ammazzarlo per ciulargli la moglie
c) è tutto un complotto del governo che voleva la scusa per aumentare le misure di sicurezza
d) si è fatto una pera di troppo
e) l'ipotesi assurda: forse c'entrano qualcosa gli scontri di Catania... forse
AlessandroOC
04-02-2007, 16:33
già trovata la risposta sulla Gazzetta
Raciti morto per emorragia al fegato
A causare la morte dell'ispettore Filippo Raciti durante i disordini del derby Catania-Palermo non sarebbe stata l'esplosione di una bomba carta ma un'emorragia al fegato. È quanto ha accertato il primo esame medico legale eseguito sulla salma. Lo ha reso noto il procuratore aggiunto Renato Papa spiegando che la diagnosi redatta dal dottore Giuseppe Ragazzi parla di: "Trauma addominale e fratture multiple del fegato, compatibili con un colpo contundente di importante adeguatezza lesiva". Secondo questa ipotesi, a causare il decesso è stato dunque il masso che avrebbe sfondato torace e addome dell'ispettore, che ha colpito l'investigatore prima dell'esplosione della bomba carta.
già, ma sui forum di ultras si raccontano le cazzate dell'esalazione. loro sì che dicono la verità, non come i media venduti!
tanto qui fino a che ci staranno 2 che cercano di giustificare a tutti i costi gli scontri e gli pseudo-ultras violenti e assassini si dovranno sentire altre puttanate a sfà tra un post e l'altro.
allora il poliziotto chi lo ha mmazzato?
a) si è tagliato le vene, così tanto per fare
b) è stato un collega a ammazzarlo per ciulargli la moglie
c) è tutto un complotto del governo che voleva la scusa per aumentare le misure di sicurezza
d) si è fatto una pera di troppo
e) l'ipotesi assurda: forse c'entrano qualcosa gli scontri di Catania... forse
e aggiungerei.. i lacrimogeni li hanno sparati per simpatia?
uno che ha in mano una bomba carta va messo subito dentro.!
AlessandroOC
04-02-2007, 16:57
qualcuno qui prima ha definito "petardi" le bombe carta...
certo non sono dei ciccioli o delle girandole...
chiarachi
04-02-2007, 17:09
dici che è una soluzione chiudere gli stadi? gli scontri a catania sono avvenuti FUORI!!! che fai, chiudi la città? metti il coprifuoco quando ci sono le partite?
se giocano un paio di giornate a porte chiuse mentre cercano di adeguare gli stadi a qualche normativa che faranno nel frattempo (e qualcosa viene fuori di sicuro) non mi sembra una pessima idea. che poi gli scontri siano avvenuti fuori è vero, ma sono avvenuti fuori dallo stadio tra "tifosi" e polizia che era lì per scortare altri tifosi, o cmq per fare servizio di sicurezza allo stadio. se giocano a porte chiuse non gli serve la polizia allo stadio. e a quel punto non ci sono scontri.
cmq, sarà un'idiozia, ma perchè la polizia deve andare a controllare gli stadi? cioè, la polizia avrà ben altre cose da fare no? secondo me dovrebbe essere la società a pagare una specie di servizio di sicurezza, e a pagarne poi anche le conseguenze, intese come multe e squalifiche del campo, se le cose non vanno. finchè ci sarà la polizia allo stadio che controlla, secondo me le società non faranno mai abbastanza per garantire la sicurezza dei tifosi, lasciando che si arrangi la polizia. ma se fosse la società a doversi occupare dei tifosi e della loro sicurezza credo che ci metterebbero più impegno. anche perchè se le cose non funzionano e nessuno va allo stadio sono loro che ci perdono, no?
normanno
04-02-2007, 17:31
Forse qualcuno pensa che io sia d'accordo con quello che è successo a catania. Chiropatico, stai parlando del nulla.
io sono solo abbattuto per l'ennesima dimostrazione che l'informazione italiana fa davvero schifo. e la dimostrazione è che gente che non va allo stadio, come speed, ely, il chiropatico e tanti altri sono convinti che andare allo stadio corrisponda ad sopravvivere ad una battaglia. vado allo stadio da quando avevo 10 anni, e in curva da quando ne avevo 17 e mi sono sempre visto la mia partita tranquillo sul mio seggiolino. nulla di più.
La violenza non si combatte con idiozie quali biglietti nominativi e posti numerati in stadi vecchi e fatiscenti. Peraltro tutto questo è avvenuto al di fuori dello stadio e non all'interno: i biglietti nominativi e i posti numerati non valgono per la strada. E' quindi evidente che il problema andrebbe risolto in altro modo, forse stabilendo dei modi sicuri per i tifosi ospiti per arrivare allo stadio, magari facendoli arrivare molto prima, in modo da evitare che ad aspettarli fuori ci siano 2500 persone invece di 250. Sequestrato lo stadio di Catania? Un dovuto atto ipocrita. Per quale ragione se lo stadio non era in regola si è permesso al Catania di giocare? Forse perché "se-ilCatania-non-gioca-il-campionato-non-parte-sky-non-fa-i-soldi-noi-non-magnamo"? Il Ministero dell'Interno, con la massima trasparenza come quando snocciola trionfante i dati sulla violenza in diminuzione, perché non fa sapere QUANTI stadi di Serie A sono in regola e quanti, invece, vanno avanti a deroghe concesse dai Prefetti? E i Prefetti, già, i Prefetti, perché - invece di vietare partite a rischio - consentono SIN DALL'INIZIO di giocare in stadi non omologati? Forse perché se no gli vengono tirate le orecchie da quel potere politico che ce li ha messi? Perché fanno giocare Catania/Livorno nella penombra delle 18.00 invece che alle 15.00? Forse perché Sky e Mediaset e le stesse Società di calcio lo impongono? Forse perché Sky e Mediaset contano più di un Prefetto? In Italia sì. In Italia tutti contano più di un Prefetto.
Questa è la ragione per la quale noi non potremo mai essere come l'Inghilterra.
io sono solo abbattuto per l'ennesima dimostrazione che l'informazione italiana fa davvero schifo. e la dimostrazione è che gente che non va allo stadio, come speed, ely, il chiropatico e tanti altri sono convinti che andare allo stadio corrisponda ad sopravvivere ad una battaglia.
normi a volte è cosi.
e lo sai.
milan-roma 3 anni fa, quando avete perso lo scudetto e avete tirato petardi su Dida ero allo stadio. Fuori dallo stadio avevo paura ed ero nella mia città nel mio quartiere ma con una manica di coglioni romanisti che tiravano di tutto verso tifosi NORMALI.
quindi il problema è eliminare questi tifosi primo, secondo mettere in regola gli stadi.
perchè se queste persone rimangono in circolazione, non si cambierà mai nulla.
Forse qualcuno pensa che io sia d'accordo con quello che è successo a catania. Chiropatico, stai parlando del nulla.
io sono solo abbattuto per l'ennesima dimostrazione che l'informazione italiana fa davvero schifo. e la dimostrazione è che gente che non va allo stadio, come speed, ely, il chiropatico e tanti altri sono convinti che andare allo stadio corrisponda ad sopravvivere ad una battaglia. vado allo stadio da quando avevo 10 anni, e in curva da quando ne avevo 17 e mi sono sempre visto la mia partita tranquillo sul mio seggiolino. nulla di più.
Io non penso che andare allo stadio sia come andare in guerra, dico solo quello che vedo, scontri tra persone che si ammazzano per delle cagate. Poi l'ho già detto, non è sempre così, ok, ma le violenze ci sono, e non puoi negarlo. E anche se le partite che finiscono con il caos sono nettamente meno di quelle senza problemi è logico che le prime abbiano più risonanza.
E' quindi evidente che il problema andrebbe risolto in altro modo, forse stabilendo dei modi sicuri per i tifosi ospiti per arrivare allo stadio, magari facendoli arrivare molto prima, in modo da evitare che ad aspettarli fuori ci siano 2500 persone invece di 250.
Ma perchè???? Perchè un tifoso dovrebbe arrivare allo stadio ore prima solo per non incontrare gli avversari?? non ti sembra assurdo? Non è questo il modo di evitare gli scontri. Se non si incontrano prima della partita lo fanno dopo, cosa cambia?
Per quale ragione se lo stadio non era in regola si è permesso al Catania di giocare? Forse perché "se-ilCatania-non-gioca-il-campionato-non-parte-sky-non-fa-i-soldi-noi-non-magnamo"? Il Ministero dell'Interno, con la massima trasparenza come quando snocciola trionfante i dati sulla violenza in diminuzione, perché non fa sapere QUANTI stadi di Serie A sono in regola e quanti, invece, vanno avanti a deroghe concesse dai Prefetti? E i Prefetti, già, i Prefetti, perché - invece di vietare partite a rischio - consentono SIN DALL'INIZIO di giocare in stadi non omologati? Forse perché se no gli vengono tirate le orecchie da quel potere politico che ce li ha messi? Perché fanno giocare Catania/Livorno nella penombra delle 18.00 invece che alle 15.00? Forse perché Sky e Mediaset e le stesse Società di calcio lo impongono? Forse perché Sky e Mediaset contano più di un Prefetto?
Certo che è per i soldi, tutto il mondo del calcio, anzi no, lo sport in generale, gira intorno ai soldi...
Smoking Bianco
04-02-2007, 19:33
e aggiungerei.. i lacrimogeni li hanno sparati per simpatia?
uno che ha in mano una bomba carta va messo subito dentro.!
Io lo ucciderei all'istante. Un colpo in mezzo agli occhi. Ne ammazzi 10 e imparano in 10000. Voglio vedere chi alza un sasso poi... :XD:
Dr Marty
04-02-2007, 21:13
evvai col regime fascista!ke soluzione..ma togliere 1/1000 dello stipendio a ogni giocatore per rendere a norma gli stadi di proprietà delle società??
Vabbè, non cominciamo a parlare degli stipendi stratosferci dei calciatori va...
E comunque io continuo a dire che è assurdo dover mettere in sicurezza gli stadi! Non dovrebbe neanche venire in mente alla gente di ammazzarsi per una partita di calcio!!!!! E anche una volta che tutti gli stadi saranno stati messi in sicurezza resterà sempre i pre e post partita... come si evitano gli scontri li?
Il Conte
04-02-2007, 21:29
a mio avviso servirebbe come detto prima un servizio di sicurezza privato delle società che menano pesante chi fa bordello..sti cojoni non capiscono che chi ci rimette è la squadra per cui tifano...e poi ci si lamenta del caro biglietti...io credo che se le società non dovessero pagare le coglionate che fanni i tifosi il biglietto costa meno
Principe Marco
05-02-2007, 06:22
Ma perchè???? Perchè un tifoso dovrebbe arrivare allo stadio ore prima solo per non incontrare gli avversari?? non ti sembra assurdo? Non è questo il modo di evitare gli scontri. Se non si incontrano prima della partita lo fanno dopo, cosa cambia?
Pensa che in questi giorni tra speciali di Controcampo e DS parlavano di non far proprio andare i tifosi avversari in trasferta.
TANTO C'E' LA TV, NO???
Spendono un sacco di soldi per i diritti delle partite e giustamente incitano a questo.
Ma per piacere.
E poi qui nessuno giustifica gli scontri, io giustifico il fatto che qui si generalizza troppo.
Certo che è per i soldi, tutto il mondo del calcio, anzi no, lo sport in generale, gira intorno ai soldi...
Allora non lamentiamoci.
Quello che ha scritto normanno è GIUSTISSIMO.
Sai quanti stadi sono a norma??
Perchè invece di dare proroghe non si blocca tutto??
Non era un decreto sulla sicurezza??
E visto che si parla di questo, perchè non è stato attuato sin dall'inizio??
Parliamone.
scappiamo in inghilterra.
secondo me gli stadi a norma o meno, non sono il problema.
il problema sono certi coglioni ultras e alcuni atteggiamenti poco professionali dei poliziotti (come dice il normi). tu elimini l'uno e l'altro e hai risolto tutto sto casino.
evvai col regime fascista!ke soluzione..ma togliere 1/1000 dello stipendio a ogni giocatore per rendere a norma gli stadi di proprietà delle società??
non c'entra niente. vedi uno che tira una moneta in carcere e lo metti dentro per un mese. vedi uno che lancia un petardo e lo metti dentro 1 anno.
il problema è risolto.
Principe Marco
05-02-2007, 15:51
E allora tutti questi discorsi dei media a cosa servono?
Parlano di stadi.
La legge Pisanu parla chiaramente della "sicurezza negli stadi".
C'è qualcosa di sbagliato in questo discorso allora.
E c'è qualcosa di sbagliato anche in quella schifosissima legge.
normanno
05-02-2007, 15:54
Ecco le soluzioni a questo casino che si vociferano, e che sono sostenute dai perbenisti:
a) chiudono gli stadi per i quali loro stessi hanno dato l'agibilità ad inizio campionato;
b) vieteranno le trasferte ai tifosi: sarà interessante vedere come si potrà impedire ai tifosi della Roma di comprare un biglietto per vedere la partita in un altro stadio. Si baseranno sulla residenza? Sulle origini? Sul dialetto parlato? Questi imbecilli poi parlano del modello inglese: in Inghilterra forse i tifosi non vanno in trasferta?
c) si invoca l'effettività della pena, lo ha detto il genio Lotito ad Italia 1 mentre Ciccio Graziani chiede 5 anni di carcere effettivo per chi lancia un oggetto in campo. Continuo a non capire per quale ragione per un paio di rapine in banca si prendono 2-3 anni di reclusione mentre dovrei prendere 5 anni per un oggetto lanciato in campo! Continuo a non comprendere per quale ragione l'istituto della sospensione della pena debba valere per tutti i cittadini ma non per il tifoso di calcio! Quello che vanno dicendo parecchi soggetti è che se uno prende una condanna la deve scontare in carcere e questo può anche essere teoricamente giusto, ma allora non servono leggi speciali: è necessario cambiare il Codice di Procedura Penale e sopprimere la possibilità di concedere la sospensione condizionale della pena. Attenzione però ad uscire di casa, perché se per errore uscite di casa e ammazzate qualcuno che attraversa sulle strisce mentre parlate al telefonino, 6 mesi o 8 mesi di detenzione non ve li toglie nessuno! La sospensione della pena viene concessa ha chi non ha commesso mai delitti. E' una specie di bonus che vien dato a chi per la prima volta, ed entro certi limiti, commette un reato. Lotito, che sento parlare in TV, se dovesse applicare i suoi principi avrebbe fatto qualche mese di galera, così come la maggior parte dei nostri parlamentari e moltissimi cittadini. Chi non è incensurato, è difficile che possa avere la sospensione della pena e ciò lo porterà, se la pena comminata è inferiore a tre anni, a doverla scontare ai servizi sociali o in detenzione domiciliare, nei casi più gravi in carcere.
Tutti questi beoti che chiaccherano non sanno assolutamente di cosa stanno parlando.
Dr Marty
05-02-2007, 17:37
non si possono purtroppo fare delle pene apposta per i crimini da stadio senza modificare le pene già esistenti..come dice normanno 3 anni per rapina allora per una bomba carta nn è ke posso avere kissà quanto...solo ke nn possono rivoluzionare il sistema penale(cosa ke cmq dovrebbero fare) solo per il calcio
smartdust
05-02-2007, 18:00
Vabbè, non cominciamo a parlare degli stipendi stratosferci dei calciatori va...
E comunque io continuo a dire che è assurdo dover mettere in sicurezza gli stadi! Non dovrebbe neanche venire in mente alla gente di ammazzarsi per una partita di calcio!!!!! E anche una volta che tutti gli stadi saranno stati messi in sicurezza resterà sempre i pre e post partita... come si evitano gli scontri li?
Anch'io la penso così.. Ma la gente deve crearsi dei problemi se non ne ha... Mi dispiace per quelli che vanno allo stadio per passione o per qualsiasi altro motivo che non sia fare il teppista, ma per me sarà moooolto difficile trovare una soluzione a questo casino.. Vabbè, quando si placherà tutto il casino sembrerà di essere tornati alla normalità, invece saremo tornati semplicemente allo stesso livello di oggi, solo che tutti i soldi che girano intorno al mondo del calcio premeranno per rimettere in moto il business..
normanno
13-03-2007, 09:48
Ah, il modello inglese....
Dieci tifosi accoltellati nella battaglia di Chelsea
Un uomo rimane ancora in ospedale con eferite ai glutei, dopo che 10 persone sono state accoltellate quando la violenza dei tifosi più fanatici è esplosa nelle strade di Londra Ovest. Gli astanti del pub sono scappati via quando la battaglia è espolsa tra una quarantina di teppisti che portavano coltelli, mazze da baseball, spranghe di legno chiodate e mazze da hockey.
La polizia ha arrestato 34 persone, inclusi sette che sono stati portati all'ospedale con ferite da taglio e alla testa.
Tutti sono stati poi dimessi tranne uno, rimasto in ospedale con ferite ai glutei. Le sue condizioni non sono a rischio vita.
La rivolta è scoppiata fuori il White Horse pub in Parsons Green, conosciuto come lo "Sloaney Pony", dopo un drammatico scontro in FA Cup tra Chelsea e Spurs.
La polizia crede che si sia trattato di uno scontro preorganizzato con cellulari e via internet, o che i Tottenham abbiano fatto un agguato ai Chelsea "nel loro territorio".
Un testimone ha detto: "Era il pandemonio, non ho mai visto scene come quelle. Era una battaglia nel bel mezzo della più elegante area di Fulham di domenica sera. Stavo al Parsons Green bevendomi un drink con gli amici, niente a che fare con il calcio. Improvvisamente ho sentito un gran vociare e grida e abbiamo visto un enorme gruppo di persone che si battevano fuori il Sloaney Pony, colepndosi con mazze da baseballl e qualsiasi altra cosa potessero maneggiare. La gente scappava in tutte le direzioni, era il caos. Sono corso lungo la strada, ma potevo udire il rumore della rissa a distanza di mezzo miglio. Dopo cinque minuti, sono inziiate a suonare le sirene della polizia che sono andate avanti tutta la notte.
Dozzine di agenti, inclusi furgoni della polizia antisommossa e un elicottero sono stati inviati sul posto.
Gli uomini feriti sono statri portati a vari ospedali di Londra Ovest. Includono un quarantenne di Plumstead con ferite al capo e al torace, un 52enne di Kentish Town, un 41enne di Chigwell e un 31enne dello Bedfordshire.
Non c'è stata violenza durante la partita, vigilata da 600 poliziotti.
Una grande folla si è radunata fuori il White Horse nel pomeriggio dopo la partita, poiché il posto è un tradizionale luogo di ritrovo nei giorni in cui gioca il Chelsea.
La violenza è esplosa verso le 8 di sera e ci è voluta un'ora per riportarla sotto controllo. La polizia ha trovato coltelli, mazze da baseball, bastoni chiodati e mazze da hockey.
Una fonte della polizia ha detto: "Chiaramente c'era un certo grado di organizzazione. Questi ragazzi nono si sono certo incontrati con bastoni e mazze per giocare una partita di hockey o di baseball. Stiamo cercando di capire seera stato tutto pre-organizzato o se si è trattato di un gruppo di hooligans organizzati che si è scagliato contro gli altri.
Abbiamo arrestato molte persone e ci parleremo per capire cosa c'è dietro.
Stiamo anche controllando se tra di loro ci siano degli hooligans conosciuti.
normanno
13-03-2007, 12:37
(ANSA) - LONDRA, 12 MAR - E' di 34 arresti il bilancio dell'operazione delle forze dell'ordine relativo agli incidenti dopo il derby Chelsea-Tottenham di ieri. Gruppi delle due tifoserie, armati di coltelli, manganelli, mazze da baseball e da hockey ghiaccio si erano scontrati fuori da un pub dopo la gara, valida per i quarti di finale della FA Cup. La polizia ritiene che questi scontri fossero stati preparati a tavolino. Il bilancio degli incidenti era stato di sette feriti, tra cui uno grave.
(ANSA) - LONDRA, 12 MAR - E' di 34 arresti il bilancio dell'operazione delle forze dell'ordine relativo agli incidenti dopo il derby Chelsea-Tottenham di ieri. Gruppi delle due tifoserie, armati di coltelli, manganelli, mazze da baseball e da hockey ghiaccio si erano scontrati fuori da un pub dopo la gara, valida per i quarti di finale della FA Cup. La polizia ritiene che questi scontri fossero stati preparati a tavolino. Il bilancio degli incidenti era stato di sette feriti, tra cui uno grave.
questo è il modello inglese.
Ribadisco come i deficienti ci siano ovunque. La differenza la fà il sistema giuridico che li punisce.
Loro 34 arresti, noi a malapena un indagato.
normanno
08-04-2007, 10:06
inizia a uscire la verità...perchè non dire dell'incapacità delle forze del disordine???
si è visto pure mercoledì sera all'olimpico, e se le polemiche non fossero state aperte da un club estero, in italia ancora nessuno si sarebbe accorto di come si comportano all'interno e fuori degli stadi i celerini. quelle per noi tifosi italiani sono scene abituali, mentre gli inglesi se le erano dimenticate da tempo.
poi, sul modello inglese che molti di voi invocano ci sarebbe molto altro da dire...
http://espresso.repubblica.it/dettaglio/Discovery-fatale/1562227&ref=hpstr1
Smoking Bianco
09-04-2007, 14:03
Il modello inglese nn è il comportamento dei tifosi, ma i proveddimenti che si prendono verso chi fa del casino.
normanno
13-04-2007, 16:50
Il modello inglese nn è il comportamento dei tifosi, ma i proveddimenti che si prendono verso chi fa del casino.
non solo. è anche il modo di gestire l'ordine pubblico dentro e fuori lo stadio.
è vero, loro sono + rigidi nelle pene, ma per far quello hanno represso ogni tipo di manifestazione folkloristica.
http://www.asromaultras.org/0607manuroma_ciocchetti.jpg
Il Dado Romano
11-11-2007, 16:50
Ma cosa mi significa la sospensione del campionato????
Quanti tifosi sono morti in scontri dentro e fuori lo stadio in questi anni???
La vita di un poliziotto vale per caso più di quella delle altre persone???
Premetto che ho seguito la vicenda a pezzi, ma mi chiedo una cosa: c'entra davvero il calcio? Qualcuno ha detto ai poliziotti che c'era una rissa tra tifosi e questi hanno sparato. Che il colpo non sia stato sparato in aria è evidente e hanno sbagliato, ma non credo che si debba parlare di scontri come quelli che accadono normalmente fuori dagli stadi.
Quel poliziotto avrebbe sparato anche se si trattava di una normale rissa, o di una rapina.
Quello che trovo assurdo e che fa passare comunque dalla parte del torto i tifosi sono tutti i casinbi che son venuti fuori dopo, per esempio a Bergamo...
Gli ultrà come possono pretendere di essere ascoltati e rispettati se si comportano in quel modo?
Principe Marco
12-11-2007, 12:34
Quel poliziotto avrebbe sparato anche se si trattava di una normale rissa, o di una rapina.
No ti prego.
Dimmi che hai sbagliato a scrivere.
Cioè questi si stavano menando fra di loro, praticamente nessuno se n'era accorto se non per lo sparo provocato da sto picio.
Ha sparato da 100 metri!!!
La pallottola ha superato 4 corsie, un guard-rail e la rete di protezione tra i sensi di marcia!!!!!!!!
Poteva beccare CHIUNQUE!
Poteva prendere una macchina che sfrecciava a 130Km con conseguenze che non oso neanche pensare!!!
Questo qua la pistola manco doveva tirarla fuori.
La rissa era finita, stavano andando via e ti metti a fare l'eroe.
Ma fottitene come tutti gli altri colleghi che ci sono in giro per le strade.
Tutto questo, soprattutto, non sarebbe accaduto.
E Caro gallo non lo dico solo io....
[gazzetta.it]
Curiosa la testimonianza dei colleghi
"C'era appena stata la rissa tra i tifosi laziali e juventini — raccontano in coro i poliziotti di Battifolle —. Le auto dei tifosi stavano già ripartendo e Luigi, così, correva in parallelo al gard-rail per identificarne almeno il modello. Non lo diciamo per giustificarlo, ma per sottolineare che è stata una disgrazia. Oltretutto il proiettile, per arrivare dall'altra parte, ha dovuto superare due guard-rail a tripla onda e la rete sul new-jersey centrale. Magari ha subìto anche una deviazione..."
Tutto per quattro, cinque imbecilli che si menavano tra di loro.
Quello che voglio dire è che il calcio non c'entra niente in questo caso.
Il poliziotto ha sbagliato, che abbia sparato intenzionalmente o per errore si vedrà, ma ha sbagliato.
Si erano accorti della rissa e hanno acceso le sirene, poi è partito il colpo che ha ucciso quel ragazzo.
Quello che non capisco è perchè da un fatto del genere e poi venuto fuori tutto il casino negli stadi. E' stato usato solo come scusa.
Principe Marco
12-11-2007, 14:52
Allora mi verrebbe da dire: gi scontri di Catania c'entrano con il calcio anche se sono avvenuti fuori (tra l'altro anche ben oltre) lo stadio?
Gallo_spqra
12-11-2007, 14:53
No ti prego.
Dimmi che hai sbagliato a scrivere.
Cioè questi si stavano menando fra di loro, praticamente nessuno se n'era accorto se non per lo sparo provocato da sto picio.
Ha sparato da 100 metri!!!
La pallottola ha superato 4 corsie, un guard-rail e la rete di protezione tra i sensi di marcia!!!!!!!!
Poteva beccare CHIUNQUE!
Poteva prendere una macchina che sfrecciava a 130Km con conseguenze che non oso neanche pensare!!!
Quindi secondo te il poliziotto ha pensato "guarda, dei tifosi che si azzuffano, andiamo ad ammazzarne qualcuno." Perchè secondo te lui ha sparato solo perchè si trattava di tifosi, quindi deve per forza aver pensato così, no?
E Caro gallo non lo dico solo io....
[gazzetta.it]
Curiosa la testimonianza dei colleghi
"C'era appena stata la rissa tra i tifosi laziali e juventini — raccontano in coro i poliziotti di Battifolle —. Le auto dei tifosi stavano già ripartendo e Luigi, così, correva in parallelo al gard-rail per identificarne almeno il modello. Non lo diciamo per giustificarlo, ma per sottolineare che è stata una disgrazia. Oltretutto il proiettile, per arrivare dall'altra parte, ha dovuto superare due guard-rail a tripla onda e la rete sul new-jersey centrale. Magari ha subìto anche una deviazione..."
Ok, è risultato che il poliziotto ha sparato effettivamente così. E allora? Ha sbagliato, la giustizia sta accertando il suo errore e lo punirà. Fine. Ci voleva una sospensione del campionato per questo? Ci volevano tutti i casini di ieri?
Quello che voglio dire è che il calcio non c'entra niente in questo caso.
Il poliziotto ha sbagliato, che abbia sparato intenzionalmente o per errore si vedrà, ma ha sbagliato.
Si erano accorti della rissa e hanno acceso le sirene, poi è partito il colpo che ha ucciso quel ragazzo.
Quello che non capisco è perchè da un fatto del genere e poi venuto fuori tutto il casino negli stadi. E' stato usato solo come scusa.
Sagge parole.
Principe Marco
12-11-2007, 15:05
Quindi secondo te il poliziotto ha pensato "guarda, dei tifosi che si azzuffano, andiamo ad ammazzarne qualcuno." Perchè secondo te lui ha sparato solo perchè si trattava di tifosi, quindi deve per forza aver pensato così, no?
Non doveva neanche tirarla fuori la pistola.
Soprattutto non aveva senso tirarla fuori in quella occasione.
Ci voleva una sospensione del campionato per questo? Ci volevano tutti i casini di ieri?
Si capiva da quando le notizie giravano (intorno alle 13.30-14.00) che la tensione stava salendo sempre di più intorno agli stadi.
Un mio amico milanista a Bergamo me l'ha pure scritto via sms "Qui piano piano succederà il finimondo. Si respira un'aria troppo strana"
Poi è sfociata in sta ferocia che non giustifico.
Bastava fermare tutto.
Gallo_spqra
12-11-2007, 15:17
Non doveva neanche tirarla fuori la pistola.
Soprattutto non aveva senso tirarla fuori in quella occasione.
E' vero, ma non l'ha fatto per ammazzare un ultras e quindi questo fatto non c'entra niente col mondo del calcio.
A proposito.. l'articolo dice che i tifosi se ne stavano andando e che la 'discussione calcististica' era finita, giusto? E allora la relazione col mondo del calcio c'entra ancora meno! Ma invece siete proprio voi a definirlo tale..
Si capiva da quando le notizie giravano (intorno alle 13.30-14.00) che la tensione stava salendo sempre di più intorno agli stadi.
Un mio amico milanista a Bergamo me l'ha pure scritto via sms "Qui piano piano succederà il finimondo. Si respira un'aria troppo strana"
Poi è sfociata in sta ferocia che non giustifico.
Bastava fermare tutto.
Quindi anarchia, potere in mano ai gruppi di tifosi violenti? La prossima giornata basterà che a qualcuno venga il prillo di non giocare, si prepara il finimondo e si rinvia il campionato, è così che funziona? Così la dai solo vinta a loro. Bisogna che la polizia scenda in campo e impedisca che si creino disordini del genere, non è facendo calmare le acque che si risolve la situazione. Anzi, dai solo un motivo in più a quei casinari di riproporsi un'altra volta..
No che non bastava, gli scontri ci sarebbero stati comunque.
Dai, diciamocelo chiaramente, la morte di quel ragazzo è stata presa solo come scusa.
A che pro assaltare le caserme dei carabinieri in tutta Italia? Assaltare la sede del CONI? E' indice di maturità?
Mi dispiace, non sarò tifosa, ma davvero non concepisco tutta questa violenza legata al calcio e rimango sempre più schifata.
Non ci sono giustificazioni.
Principe Marco
12-11-2007, 15:44
Io la penso così.
Si poteva evitare tutto questo.
Han fatto così con quale risultato?
Nessuno.
Anzi, ancora più danni.
Io la penso così.
Si poteva evitare tutto questo.
Han fatto così con quale risultato?
Nessuno.
Anzi, ancora più danni.
Cioè, secondo te se avessero fermato le partite si sarebbero evitati gli scontri?
No, io non credo proprio.
E i danni sono solo colpa dei tifosi.
Gallo_spqra
12-11-2007, 16:33
Io la penso così.
Si poteva evitare tutto questo.
Han fatto così con quale risultato?
Nessuno.
Anzi, ancora più danni.
Ma che discorso è? Lasciamo che un branco di idioti decida se giocare o meno le partite a seconda di come gli gira?
Mi sembra un discorso mafioso.. del tipo che uno va in un negozio a chiedere il pizzo e se non glielo paghi e ti distruggono il negozio è colpa tua che non gli hai dato quello che voleva..
Principe Marco
12-11-2007, 16:58
No.
Pensare che ogni tanto fare un passo indietro potrebbe portare a qualcosa di buono.
Ma poi che pretese ho ad incazzarmi con un poliziotto.....
Il questore: "Uno dei colpi sparati ad altezza uomo"<!-- fine TITOLETTO 54 -->
<!-- inizio TESTO 54 -->Il questore: In base ai primi esiti delle perizie "uno dei due colpi è stato sparato ad altezza uomo. Il perchè lo stabiliremo"
<!-- inizio TITOLETTO 58 -->Il testimone: "Impugnava la pistola con due mani e le braccia tese"<!-- fine TITOLETTO 58 -->
<!-- inizio TESTO 58 -->Il rappresentante di commercio che ieri mattina ha visto il poliziotto sparare ha detto: "Ha sparato impugnando la pistola con entrambe le mani e le braccia erano tese. Non mi sembra sparasse in aria, anzi..."
Detto questo chiudo, amen, ciao.
Perchè dopo aver letto "terroristi" nelle news mi è venuta la pelle d'oca.
Moriremo tutti.
Ma fottetevi.
(ai media eh. non prendetela sul personale qui eh)
No.
Pensare che ogni tanto fare un passo indietro potrebbe portare a qualcosa di buono.
Ma poi che pretese ho ad incazzarmi con un poliziotto.....
Il questore: "Uno dei colpi sparati ad altezza uomo"<!-- fine TITOLETTO 54 -->
<!-- inizio TESTO 54 -->Il questore: In base ai primi esiti delle perizie "uno dei due colpi è stato sparato ad altezza uomo. Il perchè lo stabiliremo"
<!-- inizio TITOLETTO 58 -->Il testimone: "Impugnava la pistola con due mani e le braccia tese"<!-- fine TITOLETTO 58 -->
<!-- inizio TESTO 58 -->Il rappresentante di commercio che ieri mattina ha visto il poliziotto sparare ha detto: "Ha sparato impugnando la pistola con entrambe le mani e le braccia erano tese. Non mi sembra sparasse in aria, anzi..."
Detto questo chiudo, amen, ciao.
Perchè dopo aver letto "terroristi" nelle news mi è venuta la pelle d'oca.
Moriremo tutti.
Ma fottetevi.
(ai media eh. non prendetela sul personale qui eh)
Il poliziotto ha detto che correva e il colpo deve essergli partito accidentalmente. Ora, potrebbe anche star dicendo una balla per giustificarsi in qualche modo, non lo metto certo in dubbio.
Sul fatto che abbia sbagliato e debba pagare mi sembra che siamo tutti d'accordo.
Quello che davvero non capisco è perchè da un incidente del genere siano poi venuti fuori tutti quei casini. E davvero non credo che il sospendere le partite li avrebbe fermati.
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Traduzione italiana a cura di: vBulletinItalia.it